田野

主訪人／蔣伯欣
列席人／周歆、郭璧慈
時間／2023年4月8日
地點／池上穀倉藝術館
訪談整理／周歆
圖片來源／台灣好基金會

本訪談轉載自《另一個故事II：池上．蘭嶼美術》，臺東市：臺東縣政府，2023，頁98-113。

圖片來源：臺灣藝術田野工作站

蔣伯欣（以下簡稱「蔣」）：近年來池上成為全國矚目焦點，台灣好基金會扮演了關鍵的推手角色，請您簡單回顧您參與基金會的過程和您對池上的看法。

李雅伶（以下簡稱「李」）：台灣好基金會於2009年由董事長柯文昌先生成立。他發覺臺灣鄉鎮文化的美好，退休後成立了基金會，取名為「台灣好」。我們做的事情範圍很廣，如承租臺鐵空間，結合音樂與藝術成立「鐵花村」。但董事跟顧問們認為：東部不只有音樂，還有更多元素，既然是以鄉鎮文化開始，應該在海岸線或縱谷線找到可以合作的鄉鎮，串連成「行程」或「旅程」。

我們來到池上前，對池上的認識只有便當，但其實這邊的媽媽很會做米冰淇淋、米蛋糕等米食點心，很適合發展行程。農村居民按照四時節氣生活，因此我們從文化活動開始，以大坡池為天然場域，將媽媽們的米食點心包裝成野餐盒，做成「春耕音樂節」；夏天時，臺灣人很好客，所以在客家文化園區辦「夏耘米食節」；秋天時，池上非常漂亮，所以在稻田前辦「池上秋收稻穗藝術節」；冬天時，池上稻米一年兩收，農民很辛苦，我們就辦文化講座，讓大家休養生息。

雲門舞集，《薪傳》，2013，池上秋收稻穗藝術節

透過四季的文化活動，我們跟池上累積了互動互信，計畫持續了至少三年。後來邀請了蔣勳老師，蔣勳老師一直想畫大幅的臺灣風景，但不曉得從哪裡開始。他來到池上，發覺這裡很適合藝術家逗留創作，那時董事長提出池上藝術村的計劃，請蔣老師擔任顧問，整理了幾個閒置空間，請藝術家來駐村一個月，每人結束後送一幅作品給池上，一年至少邀請六到八位藝術家。

作品越來越多後，就需要展出的地方。當地的梁正賢大哥說，他們家有一個閒置了五、六十年的老穀倉。建築師陳冠華做空間規劃時，認為不需要蓋一棟全新的建築，而是應該保留池上在地的文化特色與記憶，於是就帶著學生在池上做大量訪談，收集很多池上老照片，希望穀倉以前的意象能保存在這個空間，所以就有了池上穀倉藝術館。蔣勳老師來池上駐村時，寫了一些文章，池上也因此變得比較知名。

都市人的生活步調都很快，來到池上就必須跟隨農村作息——日出而作日入而息，所以它跟其他駐村形式不太一樣。我曾問簡博襄大哥（池上書局老闆）池上書局賣得最好的書是哪一本？他說是農民曆，這也為我們帶來文化衝擊。

池上的自然環境很好，我們宿舍的兩個位置，都在相對較安靜的地方，如龍仔尾遺世獨立，可以看到整片山和田，創作環境很好。有的藝術家以池上為創作對象，有的藝術家利用池上的環境創作，也有藝術家一來再來，例如石晉華、李賢文。藝術家停留的時間比較久，就會看到池上不一樣的面貌。

蔣勳，《山醒來了》，2017，油彩畫布，110 x 288 cm，池上穀倉藝術館典藏

「池上美學」的可能性

蔣：您認為有哪些關鍵人物促成了今日的「池上」？您是否有與他們接觸？

李：當初給我們最大支持的是梁正賢大哥，「池上稻穗音樂節」（2013年更名為「池上秋收稻穗藝術節」）的時候，要將舞臺割出來，必須和農民協調，如果沒有他的協助會很困難。我們最初也接觸了由池上國中退休老師賴永松創辦，以環保與環境生態為主的池潭源流協進會，他們也覺得池上如果可以引進藝文會很好，所以梁大哥跟賴永松老師很歡迎基金會。梁大哥也提供我們穀倉改建的費用，如果沒有這種力量，其實很難經營和管理。

舉辦活動需要大量志工，從在地媽媽、老師，到池上國中的所有學生，都變成我們的固定志工，因此我們也跟池上產生了更多連結；池上穀倉藝術館對池上人免費，可是進來的池上人不多，因為藝術和他們的生活還是有段距離。我們工作人員中的池上媽媽和老師，看到花蓮、臺東的國小，帶著學生遠道而來看席德進展時，就想到為什麼池上的在地師生，反而沒來看？於是慢慢促成在地學校跟單位跟著來看。這是一個互相理解、觀看、學習的過程，在過程中為彼此創造價值。

池上藝術村的駐村計畫

蔣：您認為「池上藝術村」提供了何種有別於他處的駐村經驗？

李：池上沒有太多美術課程，所以藝術家來駐村時，我們會在館內安排講座或DIY，讓池上民眾有機會參與藝術活動。藉由這種方式，讓藝術家與在地產生連結和互動，認識不同的池上人，激盪出不同的內容和火花。

我會問藝術家來池上駐村後，有沒有什麼改變。張宏彬說，本來他的作品比較小，來到池上後，就開始畫比較大的作品；李屏宜來到池上時，剛好是疫情期間，跟人的接觸比較少，發展出「呼吸：風景」系列；石晉華過去多使用鉛筆和大量的黑白。在池上的環境裡，他感受到色彩。他說秋收時，他從經過他門口的農民，感受到收穫的喜悅，於是作品開始有了顏色，這是很大的轉變。

蔣：您認為「池上藝術村」歷年駐村藝術家，呈現了何種美學傾向？能否列舉幾位藝術家為例？

李：我們沒有規定藝術家要如何呈現，在這裡駐村也不一定要畫池上，可是後來很多藝術家還是以池上為素材。例如蔣勳老師畫了龍仔尾的貓，和大幅的池上風景；長期從事攝影和關懷弱勢的張蒼松，訪問了四十幾位農民，拍下他們的生活和故事；劉文瑄看到農民老實地在這片土地耕作，所以她也要扎扎實實地面對創作，要像農民一樣，經過風吹、日曬、雨淋。因此，池上對藝術家的影響，不見得在作品上，有時候反而在創作態度上。

我們駐村的地方很偏僻，范思琪剛來的時候有些害怕，但她說當每天眼睛打開，看見群山時，這些山好像一直陪著她、給她力量，於是她用原子筆畫下這些山，並把這件作品叫《謝謝你都在》；牛俊強說，他在池上駐村時，會光著腳在田埂上散步，感受泥土，也很喜歡陽光從山上照射下來的感覺，所以他對池上的印象有煙霧瀰漫，有金色，也有泥土；葉仁焜說，本來在都市很繁忙，可是剛來到池上什麼都不能做，就騎著機車到處遊走。池上安靜到連月亮好像都特別亮，所以就創作了「月夜」系列。

王新蓮從美國回臺後來到池上創作，她重新跟臺灣土地產生連結，很自在地結合西方技法，後來留在池上；曾建穎說，池上的菜市場裡有人賣甘蔗，他就畫下自己啃甘蔗的圖，也因為這裡是農村，牆上有各種昆蟲，他就畫下面壁思過時，看到大千世界萬物的感覺；劉振祥用空拍，記錄池上不同的場景；彭賢祥說，他來到池上時，什麼都沒有，所以他用鋼珠筆創作，產生了一個新系列，激發出另一種創作模式；劉永仁是池上人，儘管他國中後就離開了，他的作品仍留存對池上的印象。他也擔任去年（2022年）「寄情與召喚—池上藝術村駐村藝術家聯展」的策展人。

劉文瑄，《螢火蟲之詩》，2020
螢光壓克力顏料、紙，75 x 75 x 17 cm
池上穀倉藝術館典藏

蔣：基金會如何規劃每期池上藝術村的駐村藝術家名單？

李：早期蔣勳老師推薦很多很好的藝術家來池上駐村，後期我們希望作品更多元，便開始邀請新銳或得獎的藝術家參與，也考量藝術家的創作形式和風格。我們有專家顧問的推薦，也有駐村藝術家的相互推薦，最後基金會的人再一起決定下一年度的駐村藝術家名單。

蔣：請您分享「池上穀倉藝術館」如何透過歷年展覽，帶入不同的美學與池上對話。

李：我們辦過「寄情與召喚—池上藝術村駐村藝術家聯展」（2022）、「我們敬愛的臺靜農老師」（2020）、「雲淡風輕—蔣勳私藏展」（2018）等展覽。其中「歷史就是我們自己—席德進」特展（2021），因為席德進在臺灣美術史的重要地位，很多藝文圈的人專程前來。後來我們又辦了「傳奇—席德進作品私藏展」（2021-2022），和十幾位藏家，如李賢文、郭英聲、林柏樑、李乾朗等席德進的好友商借作品。雖然席德進離開了，但透過這些作品、這些人，我們可以感受他和友人的情誼往來和他的創作精神。剛開始民眾覺得席德進展有點距離，後來他們開始會向人推薦這個展覽，慢慢變成一件令人驕傲、光榮的事。

傳奇—席德進作品私藏展，池上穀倉藝術館，2022

蔣：池上穀倉藝術館如何透過「質樸的美感：池上人水生土長藝術共創展」（2022-2023），建立藝術家與池上鄉親的共創經驗？

李：我們在這裡五年了，希望讓更多當地人走進來。在這個展覽中，很多在地團體或學生，從一開始的「我不會畫」，到後來帶別人來一起畫。《池上人．心上人》這件參展作品，就是由66位池上人一起畫的作品。

質樸的美感：池上人水生土長藝術共創展，2022-2023，主視覺

我們這次邀請了十位藝術家和超過三百位池上人來「共創」。第一展間主要介紹十位藝術家；第二展間則是藝術家和全部人的共創，如與福原國小美術班的合作。小學生的創作大多用彩色筆或水彩，所以藝術家準備了噴漆和卡典西德，讓大家寫一句想和大家說的話。也有老師帶著朋友去採集校園裡的植物，讓小朋友在畫紙上創作，產生不同的風景；第三展間叫「池上的味道」，池上有過一次大地震，盧銘世就在池上的四個極點取了土，祈求土地的安定。農民按照節氣生活，所以他燒了二十四節氣的陶盤，圍在桌子旁，象徵我們依節氣生活。再來是《池上人．心上人》，我們準備了空白畫布、炭精筆，邀請池上人把它帶回去，畫出自己想要畫的人，並在每件作品底下寫上「為何要畫這個人」的故事。整個展覽用各種共創手法，表現在地人對池上的記憶與共感。

質樸的美感：池上人水生土長藝術共創展，池上穀倉藝術館，2022-2023
圖片來源：臺灣藝術田野工作站

池上的未來連結

蔣：您對臺東美術館的未來發展有何期待？臺東美術館能如何建立與池上的連結？

李：我們很想在池上多開藝術課程，我認為美術館和我們很適合在教育或展覽上互相交流，例如藝術家在池上駐村時，可以在臺東美術館演講或 舉辦相關活動；反之，在臺東美術館展覽的藝術家，也可以到池上穀倉藝術館辦講座或做其他活動。期許池上人未來也會到臺東美術館看展，或讓來到池上的人知道臺東有不一樣的藝術內容與形式。

質樸的美感：池上人水生土長藝術共創展，池上穀倉藝術館，2022-2023
圖片來源：臺灣藝術田野工作站