田野

主談人／蔣伯欣
列席人／楊佳璇
時間／2023年4月14日
地點／霧峰工作室
訪談整理／張碩尹
圖片來源／臺東縣政府

本訪談轉載自《另一個故事II：池上．蘭嶼美術》，臺東市：臺東縣政府，2023，頁58-65。

圖片來源：臺灣藝術田野工作站

創作學習歷程

蔣伯欣（以下簡稱「蔣」）：這次受臺東縣政府委託，研究池上在地創作者。我們知道您從臺東出發，作品具有全國性的知名度，也榮獲「臺灣工藝之家」的肯定。請談一下您的學習過程。

王信一（以下簡稱「王」）：我從事雕刻已經五十年。我無師自通，刻了十八年後，才去找卑南族的初光復學習。有一次我在臺東縣雕刻比賽拿到第一名，媒體來訪問我，我說我的老師是初光復，媒體後來也訪問了初光復，他說他教了三、四百位學生，最初期的就是王信一。

後來，我宣佈我自己的學生只要拿過全國第一名，或者地方性的第一名，就列入我的團隊，也就是列入我的徒弟。列入徒弟的意思是，大家會有動力拼第一名。我的學生很多，這些人中，第一位是我的大徒弟黃忠，第二位是花蓮的溫文才，第三位是苗栗的劉文中，第四位是阿力曼，又名邱馮廣田，第五位是江小龍。第一位、第四位、第五位都是臺東人。

王信一介紹木雕創作
圖片來源：臺灣藝術田野工作站

蔣：您出生池上。從過去到現在，您和池上有哪些藝術方面的互動？

王：我是臺東人，池上國小畢業後就到臺北待了一段時間。我雖然考上高中，但沒讀日間部，而是讀夜間部。讀到高中二年級，不喜歡讀書，就輟學做木雕。後來為了等當兵，回到臺東池上，等了快兩年才當兵。農忙時，就幫忙家裡的工作，有木頭就刻，做到後來我在池上產生一個理想：我要刻到100件原住民風格的雕刻，開一間池上最大的咖啡廳。

我從那時候開始規劃開咖啡廳的事，開始刻自己理想的桌子、椅子，刻了將近四、五十件。當時臺東的飯店、商店區都想走原住民風格，開始來採購我的作品。他們來搜刮之後，我才知道原住民的木雕可以換錢，從此以後我就不務農。那時家裡沒瓦斯，我們家很多柴薪，我就拿來劈和刻，從中產生我獨創的「快、狠、準」手藝，快刀手就是這樣形成的，一天就能完成一件，或兩天完成一件。

我的第一件作品《我家》（1986），刻了一家人。當時不是用正統的雕刻刀，因為不知道去哪裡買雕刻刀，只好用一字起子打扁後，很克難地刻。第三件作品《阿嬤的叮嚀》（1987），也是用這種方式完成的。

蔣：臺灣每個原住民族群，如魯凱族、阿美族，皆有不同的木雕表現。您是否也嘗試學習不同族群的表現？

王：目前我們臺灣有十六族。我年輕時，想學習每一族的方法。因為一直刻我們阿美族，總覺得很有限，而且阿美族已經慢慢漢化，因此我想要了解更多排灣、魯凱、布農、卑南、達悟族的表現。在臺東，我們有六個原住民族群，我每到一個地方，就會去認識當地的原住民族：我在卑南族部落，找初光復；在排灣族部落，找朱財寶；在蘭嶼達悟族部落，找張馬群。

個人風格的建立

蔣：您學成之後，如何走出自己的創作風格？

王：我認為生活要緊，因為山裡面幾乎沒有工作，做木雕勉強可以維生。我把創作分為三個種類，第一種是「藝品」，第二種是像朱銘那種的「藝術品」，我這種則是「半藝品半藝術品」，人人喜歡，雅俗共賞。匠氣重的叫「藝品」，例如三義部分產業太過匠氣，做出來的作品都雷同；我的絲瓜、蘭花作品，跟三義的不一樣，因為帶有一點原民風，藝術性比較高，「藝品」、「藝術品」兼具，因此我的收藏者很多。

王信一，《書香門第》，2020，牛樟木，35 x 25 x 55 cm

我在臺東最出名的雕刻品應該巴冷公主、人蛇戀等主題的創作，幾乎都榜上有名，常常拿到比賽榮譽。因為求好、求進步，我比較願意接受漢人的雕刻方式，與原住民的雕刻方式整合在一起，形成我個人的「原民風」。

王信一，《護花使者（小鬼湖之戀）》，2003，牛樟木，23 x 27 x 50 cm

楊佳璇（以下簡稱「楊」）：您是否想打造屬於阿美族的木雕風格？

王：我不抄襲任何人，不學一板一眼的東西，我把雕刻「生活化」。早期原住民做雕塑或接相關案子時，都會被期待要做有「原住民味道」的作品。後來原民藝術家的創作，較沒有傳承過往古板的木雕，而是改為創作生活化的木雕。我認為生活化的木雕更多元，更可以走出個人的風格。

我用木頭刻故事，我看到故事，再看到木頭就會去想像。同樣是生活化的題材，我多了幾樣工具、多了膽識、不怕失敗。所以我做每件作品，都會一直深入到自己滿意的程度。生活化的題材都來自故事，排灣族原住民常會聚在一起聊天、聊故事。我的記憶力特別好，會蒐集任何故事。做原住民獵人木雕時，我就會想獵人為了讓家庭填飽肚子出門狩獵，獵人採到獵物當然是勇士，但勇士、獵人是什麼樣子，要如何「表現」出來？最後，我認為作品要捕捉到獵人抓到獵物時，喜悅的一瞬間。我專門做喜悅的作品，不刻哀傷的作品。其他將故事化為雕刻的作品，也包含女孩子要嫁人的主題，以前原住民沒有衣服穿，就用布袋蓋起來。這也是故事，所以我就做出來了，我喜歡這種比較沒有人做的典故。

王信一，《巴奈會情郎》，2014，紅櫸木，160 x 190 x 220 cm

現存珍藏早期原作

蔣：到目前為止，有哪些館舍收藏您的作品？您曾舉辦過哪些比較重要的個展？

王：三義木雕博物館收藏幾件我的作品，包含我用原住民風格做的椅子、我和我的團隊製作的蘭嶼拼板舟。展覽的部分，我曾在苗栗縣三義木雕博物館辦過展覽，苗栗縣政府國際文化觀光局也幫我出版《2012木雕藝術創作采風展：回首藝路30年辛路藝程——王信一個展》。其餘大多都是協會聯展。我認為自己最有特色的還是原民風，因為我是原住民。

蔣：您個展畫冊中，曾榮獲工藝精品獎的《飄》（1996）很有特色，這件《射日》（2006）也很傳神地表達您的創作特色。別人做「101大樓」的主題，總是把101大樓塑造成很雄偉、很巨大的主題，可是您卻採取顛倒的策略，把高樓刻得這麼小，突顯出您的作品其實才是最大的。這個因比例形成的力量，反而襯托出101大樓的高度，作品背後的思維相當有藝術性。

王信一，《飄》，1996，牛樟木，45 x 34 x 72 cm

王：101大樓的陳敏薰董事長，2006年邀請臺灣六位雕刻創作者以101大樓為主題創作，在101大樓第89層觀景臺文化特區展出。結果有人刻用絲瓜盤旋101、金剛爬101、龍盤旋101。我則用原住民的「射日」做表現，我把射出的箭頭刻成「101」，取名《屋脊》，因為當時全世界最高的大樓就是101。

原民傳承與池上的美術發展

蔣：在您累積了如此豐富的創作經驗後，您如何看待這些經驗的傳承？

王：我們原住民有幾個老師，都在學校教原住民的技法，但這種做法可能會把原住民的刻板印象永久性地保存下來。我選擇生活化，我要的是能賣出去，這是生存的基本。在傳承上，我會教學生使用刀具、雕刻技法、創作思維，以整個概念來教育。之後才開始學習第二階段，就是磨刀。目前估計我有250到270個學生，我期望他們都能發展出自己的特色。

我也做部落傳承，把我擁有的知識傳授給下一代，後來礙於工作繁忙，沒辦法在部落扎根，有朋友還在部落努力，我會電話聯絡他們。我們都希望落實每個部落的傳承。

蔣：池上現在已經成為全國矚目的焦點，經過長期在有機農業、生態保育的努力後，近幾年在藝術環境方面也有重大提升。以池上出身的原民藝術家來看，您認為池上可以如何發展藝術？

王：我建議應該要好好做入口意象，來表達池上的意象，而且必須在大坡池，最好用木雕或石雕，來做池上象徵性的地標，不能總是用「池上便當」來宣傳池上。池上，有我、池上鳳珠、彭明通、蕭春生等畫畫、做蠟染、寫書法的人，我們都可以參與建立入口意象。我參與過「原住民木雕協會」、臺東「文創產業理事會」等組織，了解到組織工作要靠地方上的有心人，因此最希望的還是由民間開始，集結對池上有共識的人來參與。

王信一與作品合影
圖片來源：臺灣藝術田野工作站